IPB

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Жилье: как вы решили проблему или в планах?!
Жилье
Как вы решили свою жилищную проблему или планируете ее решить?!
Родня и отношения [ 1 ] ** [25.00%]
Удачно женился(вышла замуж) [ 0 ] ** [0.00%]
Заработал! [ 2 ] ** [50.00%]
Влез в ипотеку! [ 0 ] ** [0.00%]
Сделал схему! [ 0 ] ** [0.00%]
Дали на работе! [ 0 ] ** [0.00%]
Хочу купить!!! [ 0 ] ** [0.00%]
Нет выхода - снимаю!!! [ 0 ] ** [0.00%]
У меня свое мнение!!! [ 0 ] ** [0.00%]
Купил по программе ухода за стариками! [ 1 ] ** [25.00%]
Всего голосов: 4
Гости не могут голосовать 
Alexey
сообщение 7.11.2010, 23:11
Сообщение #1


Мастер словесности
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 3454
Регистрация: 10.5.2006
Спасибо сказали: 260 раз

Доп.инфо


Имя: Алексей
Автомобиль: Hyundai Matrix (2004г.)
Двигатель: 1,8
Трансмиссия: АКПП
Цвет: Samba Red
Комплектация: GLS

Вне форума




Для затравки разговора я беру тему из инета... ну и несколько вопросов в топик!!!

Спасибо за комментарии!


Оригинал тут - http://nnm.ru/blogs/2bastard/pozhiznennoe_...rt_pod_zaborom/
===


ir-ingr поднимает в своем блоге одну из самых актуальных проблем современности: жилищную. В нынешней России как ни крутись, а накопить на хоть какое-то жилье могут лишь единицы. А ведь это — вопрос не жилищный. Речь идет о выживании страны.



На днях попались на глаза анкеты медсестер, которые уехали в Афганистан работать с 40-й армией во время войны. Так называемые гражданские служащие. Сейчас бы их умники обозвали наёмниками. Потом у служащих были проблемы со своим статусом в СССР. Им говорили, что, так как они не были в рядах СА, то им и не полагаются никакие военные льготы и так далее. Многих выписывали и лишали прописки в СССР, так как, оказывается, они меняли «место жительства» на Афган. Но это отдельная история.

Читаю анкеты и очень много ответов на вопрос «Зачем вы сюда поехали?» заключается в простом: «Поправить материальное положение». А дальше почти все уточняют: «Скопить на жильё, негде жить».

Так как в моём круге общения очень много людей, кто уезжает работать в горячие точки и рискует жизнью, то я знаю и из личного общения, что первоначальной мотивацией большинства было всё такое же «Скопить на жильё. Негде жить».

Меня что-то эта цепочка и связь времён прямо задели. Да и о сносе домов и выселении людей за неуплату тоже много говорят в последнее время.

У человека есть 3 базовые физиологические потребности, без которых он не протянет: еда, одежда, кров.

Интересная у нас в стране петрушка получается.

Отраву какую-нибудь можно купить везде и практически любому, фуфайку тоже. Остановимся на жилье, на его цене и доступности.

Я напишу только о Москве, так как здесь живу и знаю, что к чему. Можно говорить, что Москва не показатель, но мне кажется, что в стране в основной массе городов всё также, просто с другим коэффициентом.

На комменты, что надо валить из Москвы и ехать в другие города – отвечать не буду, в виду очевидности и несерьезности.

Цена. Самая дешёвая и не совсем убитая двушка стоит 7 миллионов рублей. Как её приобрести?

1) Скопить на зарплате
2) Взять ипотеку-кредит
3) Купить с доходов от личного бизнеса
4) Встать в очередь на жилье от властей.
5) Украсть деньги
6) Отобрать чужое жильё



По второму пункту я даже писать ничего не буду, кредит-ипотека в 20% реальных годовых идёт лесом, и ни один человек в уме не будет брать под такие проценты крупные суммы. Кто-то успел взять по меньшим процентам, но это в прошлом, мы же прикидываем, что там у нас в будущем и как жить сейчас.

По третьему пункту. Каков % успешных коммерсантов у нас? У меня в окружении (где-то человек 50 считается в среднем круг общения у человека), таковых было 4. У двоих бизнес идёт, хотя не они его начали с нуля, надо сказать, и это бизнес связан с гос-вом. Один свой бизнес недавно продал и купил дом в Средней Полосе за 3 миллиона и теперь не очень то и радостно ушёл на пенсию. У второго бизнес отобрали менты и он уехал воевать в другую страну.

Здесь основной вопрос – может ли человек начать свой бизнес в нынешних условиях. Вот показательный пример о частном мелком-среднем бизнесе — vdcr.ru/content/view/1873/273/
Т.е. можно сделать вывод – без стартового капитала хоть какого-то, без умения лавировать, давать взятки, воровать, откатывать и иметь связи – раскрутиться очень сложно. Т.е. позволить себе купить жильё с доходов от своего личного бизнеса могут очень немногие.

Об очереди на жильё я мало что знаю. У меня две молодых семьи пытались воспользоваться программами – не получилось. Кто-то не добрал метр до необходимого минимума на человека, у кого-то что-то не так было с доходами (на 500 рублей выше нужной планки).

Так или иначе, для подавляющего большинства населения источник доходов – зарплата. Сколько надо зарабатывать денег, чтобы купить двушку за 7 миллионов? Посчитаем.



Съём квартиры – не самой свинской однушки, но и не нормальной – 20 тысяч в месяц. 5 тыс. уходит на коммуналку, транспорт, телефоны и т.д. Семья из 3-х человек в среднем, опять же, по моим ощущениям, при самой скромной и серой жизни тратит 20-25 тысяч на проживание (еда, одежда, садик-школа, один раз в год съездить куда-нибудь и т.п.). Т.е. 50 тысяч – это самый что ни на есть бросовый нищенский прожиточный минимум для Москвы на троих.

Вот и считаем. Если человек хочет накопить на квартиру, скажем, за 7 лет, то он должен откладывать по миллиону в год. Т.е. по 100 тыс. руб. в месяц, +/-. Т.е. зарабатывать 150 тыс. в месяц. Это самый минимум. При любых тратах в виде поездок, машины, похорон и болезней этот срок увеличивается. В реальной жизни, чтобы накопить на 7 миллионов, надо пахать 10 лет жизни при зарплате в 150 тысяч в месяц.

Как много у нас таких зарплат в Москве? Не берусь подсчитать, но 5 тыс.долларов в месяц явно не средняя планка даже для планктона.

Вывод простой – для человека на зарплате купить жильё нереально. Либо надо пожертвовать 10 -20 лет на накопление, экономя на всём, отказывая себе и близким во всём. Т.е. как раз возраст 25-40 – самый продуктивный, творческий — улетает коту под хвост. Люди пашут, как проклятые, только на выживание и на мечту о жилье.

Следствия невозможности купить жильё:

1) Демография в ноль. Кто хочет жить десятилетиями на съемных однушках с детьми? Отказ от детей.
2) Распад семей или просто отказ от создания семьи
3) Апатия, депрессии, пьянство, наркомания, самоубийства
4) Эмиграция
5) Ощущение временности во всем и как следствие полное наплевательство на социум и государство (сегодня тебя выгонит из квартиры арендодатель, завтра безработица сделает тебя бомжом)
6) Отказ от развития в личном плане (научном, творческом, профессиональном)
7) Классовая ненависть
8) Рост преступности
9) Что-то забыл?

Т.е. слабый сразу умрет, умный и энергичный уедет, стойкие будут мучиться и медленно умирать в борьбе за выживание, чтобы к 40 купить квартиру и начать болеть или сдохнуть от инфарктов.

У молодых не видно никаких перспектив. Будущего нет. Миллионы не рожденных детей, сотни тысяч покалеченных судеб.

Как только люди начинают как-то поднимать голову, осматриваться, пытаться наладить что-то в жизни, расти, что-то ПОМЕНЯТЬ в стране, всё это на корню рубят очень чётко и просто – заставляют гробить жизнь на обеспечение сугубо физиологических потребностей.

Самое ироничное, что те, кто зарабатывает сейчас 150-200 тыс. руб. и откладывают на жильё, по уровню своего существования живут также и даже хуже, чем те, кто зарабатывает, скажем, 20-30, но у кого есть квартира. Этот парадокс ещё больше сказывается на моральном состоянии людей.

Т.е. доступность жилья и цены на него – это основной манипулятор, рычаг управления населением и главный инструмент геноцида. Самый умный, простой и эффективный метод уничтожения.

Ещё в британских колониях заметили, что стоило только туземцев лишить земли, жилья, как они вымирали, просто теряли волю к жизни. Их даже стрелять не надо было. Отъём земли становился одним из весомых инструментов колонизации.

Решить проблему можно.

1) Отменить вообще % на ипотеку или сделать его минимальным (до 5%).
2) Сократить цепочку строитель-покупатель, ликвидировав целый слой паразитов.
3) Создать систему, при котрой работа есть не только в 2-3 городах в стране.

Гос-во этого не делает. Ибо в доле, как минимум. Либо не хочет ничего делать по другим причинам.

Какие шансы, что семья сможет купить жильё? Сменится власть? Да вряд ли. Люди станут зарабатывать вдруг не 150, а 300? Вряд ли. Станет легко вести свой бизнес? Тоже что-то не похоже. Мне кажется, что будут уезжать всё больше, а здесь ожесточаться всё больше.

Любая власть, которая позволит людям возможность хотя-бы приобретать жильё, как мне кажется, обеспечит себе сразу базу навсегда. Отсутствие жилья – главный тормоз развития страны. Будет жильё у людей — будет тогда и демографический бум, и не надо будет завозить миллионы мигрантов, и будут учёные работать и выдумывать нанотехнологии, и будет реальная модернизация в стране, а не дутая, и дороги отстроят, и дураков пристыдят, и пить не будет народ, и бизнесом займётся, и рабочие места будет создавать, и ПРАВА свои отстаивать. Будет жильё — будет ресурс, который можно будет вкладывать в развитие. Деньги делают деньги.

Когда люди поймут, что им здесь жить и жить, что это дом, пустят хоть какие-то корни, то включится процесс очищения. Пока же мы народ перекати-поле, кочевники. У нас ещё есть в народе запал, искорка, но она догорает.

И скоро нам точно хана тогда.



Дам две цитаты:

1) "C 1991 по 1996 год, в самый разгар пост-перестроечной нищеты, из России уехали 429 тыс. человек. С 2003 по 2008-й, в самое благополучное нефтяное время, из России уехало до 440 тыс. человек".

Цифры — http://www.demographia.ru/articles_N/index...&idArt=1286
По-моему, самый умный, здравый и интересный журналист нулевых, Павел Юрьевич Хлебников, очень верно писал о демографическом истощении, что момент истины близок:

2) «Пожалуй, никогда прежде в долгой и нередко трагической истории России картина не была более грустной и безнадежной. В прошлом крупнейшие национальные бедствия – нашествие татаро-монголов, период смуты, Гражданская война и коллективизация, нацистская оккупация – удавалось преодолеть, потому что страна располагала гигантскими человеческими ресурсами. У страны была мощная и растущая демографическая база и здоровая народная культура, что передавалось из поколения в поколение. Кроме того, на выручку России приходили миллионы скромных героев, помогавших выстоять новому поколению. Но сегодня все иначе. Демографическое будущее представляется туманным. Народ полностью деморализован. Можно сказать, что россияне совершают коллективное самоубийство. Где те богатыри и святые, которые спасут Святую Русь? Конечно, они все еще есть, но они гибнут в безвестности, борясь с непреодолимыми препятствиями. Принесет ли катастрофа ельцинской эры фатальный результат? Это зависит от того, сумеет ли страна вовремя проснуться, услышит ли молодое поколение зов предков, захотят ли женщины посвятить себя созданию больших и здоровых семей, сумеют ли правительственные чиновники поступиться собственными интересами ради чувства долга, проснется ли у российских бизнесменов гражданское сознание».


--------------------
Легкая придурковатость делает человека практически неуязвимым ©
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
artuhin
сообщение 8.11.2010, 17:58
Сообщение #2


Вступил в ряды
**

Группа: Форумчанин
Сообщений: 37
Регистрация: 28.9.2008
Спасибо сказали: 9 раз

Доп.инфо

Автомобиль: Hyundai Trajet (2001г.)
Двигатель: 2.0 CRDI
Трансмиссия: МКПП

Вне форума




Всех с праздником Великой Октябрьской Социалистической Революции!!!
Романовы могли еще править, если бы не довели народ до нищеты. И народ поддержал большевиков.
Спасибо господину Путину, господину Медведеву, правительству, партии "Власти" за наше "счастливое" настоящее.
Всем им минимальную зарплату, служебные жигули, хрущевку по социальным нормам, одну правительственную дачу в 6 соток с щитовым домиком и охрану в лице одного обычного милиционера (без квартиры). Извиняюсь - ПОЛИЦЕЙСКОГО!!!
И вот живя по средствам как народ, может думали и заботилисть бы о нем, как о себе родимом!
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Alexey
сообщение 10.12.2010, 19:18
Сообщение #3


Мастер словесности
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 3454
Регистрация: 10.5.2006
Спасибо сказали: 260 раз

Доп.инфо


Имя: Алексей
Автомобиль: Hyundai Matrix (2004г.)
Двигатель: 1,8
Трансмиссия: АКПП
Цвет: Samba Red
Комплектация: GLS

Вне форума




26 лет лишений: цена собственного жилья


Чтобы стать владельцем собственной квартиры, среднестатистическому россиянину придется копить 26 лет. Россия стала одной из стран с самой недоступной недвижимостью наравне с Марокко, Пакистаном и рядом других стран. У челябинцев на этот счет есть множество мнений, но они сходятся в том, что и 26 лет – слишком короткий срок, чтобы накопить на свое жилье.

Согласно исследованию компании Evans, средняя стоимость жилой недвижимости в Москве составляет 303,151 тысячи евро, а средний годовой доход семьи – 11,615 тысячи евро. В регионах цены в разы ниже, но ситуация тоже сложная: при стоимости квартиры 64,102 тысячи евро доход составляет 3,08 тысяч евро. Получается, что россиянину нужно 26,1 года откладывать всю зарплату, чтобы приобрести в России свою недвижимость

Дела обстоят еще хуже в Белоруссии, Черногории и Пакистане, где копить на квартиру нужно 28,1 год, 30 и 40,6 лет соответственно. Возглавляет рейтинг стран с самой недоступной недвижимостью Марокко. Жителям этой страны откладывать «в кубышку» придется целых 67,5 лет. Средняя стоимость жилья там составляет 144,8 тысячи евро, а среднегодовой доход семьи – 2145 евро.

Любопытно, что меньше всего копить придется в таких странах, как США, Доминиканская Республика, Чили, Швеция и Бельгия (см. таблицу).

Челябинцев такие новости не удивляют – многие сейчас пытаются решить квартирный вопрос, откладывают зарплаты на покупку жилья в кредит или уже гасят ипотеку. Это утомительный процесс, которые растягивается на долгие годы.

Екатерина и Андрей Мельниковы копят на квартиру уже год, с самого начала совместной жизни. Молодая жена работает дизайнером, муж – сотрудник правоохранительных органов не самой высокой должности. Сейчас их «заначка» – 280 тысяч рублей, 180 из которых подарили родители на свадьбу. Из ежемесячного дохода в 25 тысяч рублей им удается откладывать 5-10. Остальное уходит на питание (6-8 тысяч), оплату съемного жилья (6,5) и проезд в общественном транспорте. Покупать необходимую одежду или технику получается только после успешной реализации проектов Екатерины: ее хобби – фотосъемка. О развлечениях и отпусках на курортах Мельниковы даже не вспоминают. Молодые люди опасаются, что взять ипотечный кредит с такой небольшой зарплатой не получится, но все равно продолжают ограничивать свои потребности в надежде на лучшее. «Чтобы накопить на жилье такими темпами, как мы, нужно потратить минимум 10 лет, – сокрушается Екатерина. – А если мы решим завести ребенка, то вообще не получится откладывать».

У семьи Даниловых, которые уже живут в своей квартире, но выплачивают кредит, тоже пессимистичные настроения. Летом 2010 года Маргарита и Антон взяли в ипотеку двухкомнатную квартиру в старом доме. 50 процентов выплат по кредиту составило полученное наследство. Сейчас они выплачивают 10 тысяч рублей ежемесячно при доходе 30 тысяч – работают в информационной сфере. Даниловы живут достаточно непросто – много средств тратится на трехлетнюю дочку, да и повседневных расходов достаточно. Маргарита рассказывает: «Мы экономим в основном на развлечениях и отдыхе. Не можем сделать ремонт в квартире. А расплачиваться еще 15 лет».

Однокомнатную квартиру в кредит на 25 лет Олег Самойлов взял полтора года назад. Он вспоминает: «На тот момент я зарабатывал 18-20 тысяч рублей в месяц, а выплачивал 15. Жил очень тяжело, буквально впроголодь. Через год стало полегче – продвинулся по службе и женился».

Сейчас семья работает в сфере продаж и предоставления услуг и получает 50-90 тысяч рублей ежемесячно, но Олег по-прежнему не может позволить себе расслабиться. Самойловы планируют появление ребенка, поэтому более 80% средств бюджета вкладывают в досрочное погашение кредита. Им удалось снизить сумму платежа до 13 тысяч и сократить срок выплат до 14,5 лет. Олег и Наталья планируют рассчитаться с долгами за 5-6 лет. Они немного расстроены, что так рано оформили ипотеку – за эти полтора года смогли бы накопить гораздо большую сумму и взять кредит под меньший процент.

Истории людей, которые стремятся к приобретению собственной жилплощади, доказывают, что своими силами заработать и накопить на квартиру обычному человеку очень тяжело. Мнения других челябинцев смотрите в нашем видеоопросе.


Источник


--------------------
Легкая придурковатость делает человека практически неуязвимым ©
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Alexey
сообщение 16.1.2011, 14:15
Сообщение #4


Мастер словесности
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 3454
Регистрация: 10.5.2006
Спасибо сказали: 260 раз

Доп.инфо


Имя: Алексей
Автомобиль: Hyundai Matrix (2004г.)
Двигатель: 1,8
Трансмиссия: АКПП
Цвет: Samba Red
Комплектация: GLS

Вне форума





Новость июля 2010 года, но тем не менее.... что будут делать с жильем? Пока оно стоит, а в планах строить еще.... загадки...

Цитата
Город-призрак в Китае

По сообщениям из Пекина, государственная электросетевая корпорация Китая (SGCC) недавно опубликовала «загадочный» отчет. Из него следует, что в 65,4 млн. домов и квартир в 660 городах по всей стране в течение последних шести месяцев было отмечено нулевое потребление электроэнергии. Это означает, что в них никто не живет. В таком количестве домов можно было бы легко поселить 200 миллионов человек. Примерно столько составляет суммарное население России, Украины и Белоруссии.

В Китае пустуют многие районы новостроек. В том числе и многочисленные роскошные виллы, расположенные недалеко от Пекина. Их строительство было завершено шесть лет назад. Однако заселять их большинство владельцев не торопятся и вечерами весь район погружается в кромешную тьму.

Так что же происходит в Китае? Все достаточно просто. К такому результату привело государственное вмешательство в экономику. Пытаясь не допустить падения темпов роста китайской экономики, руководство накачало страну искусственно дешевыми кредитами. Шальные деньги китайцы стали вкладывать в квартиры в надежде на дальнейший рост цен на недвижимость. Сдавать же инвестиционные квартиры в наем не имеет никакого смысла. Из-за большого предложения пустующего жилья стоимость аренды в них в два-три раза ниже, чем платеж по ипотеке.

Таким образом в КНР образовался огромный финансовый пузырь, раздутый на рынке недвижимости. Тем не менее Пекин останавливаться не намерен. Там планируют построить еще несколько огромных жилых районов. Один из них будет занимать площадь в 258 квадратных километров. В нем будет построено 8000 новых домов, 5-звездочный отель, крупномасштабный бизнес-центр. В районе смогут проживать полмиллиона человек.

Вечно это продолжаться не может. Рано или поздно пузырь лопнет, что уже произошло, к примеру, в Дубае. Шок будет болезненным для всех. Именно Китай является сегодня локомотивом роста мировой экономики, и его финансовые проблемы смогут спровоцировать повторение кризиса по всему миру.

www.argumenti.ru/politics/n248/70133/


--------------------
Легкая придурковатость делает человека практически неуязвимым ©
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Alexey
сообщение 25.3.2011, 23:00
Сообщение #5


Мастер словесности
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 3454
Регистрация: 10.5.2006
Спасибо сказали: 260 раз

Доп.инфо


Имя: Алексей
Автомобиль: Hyundai Matrix (2004г.)
Двигатель: 1,8
Трансмиссия: АКПП
Цвет: Samba Red
Комплектация: GLS

Вне форума




Цитата
Самая большая российская семья из 48 человек собирается купить 17 домов, чтобы жить вместе в Московской области.

Поиски подходящего места жительства длились три года, пока младшему поколению семьи Поляковых не удалось отыскать коттеджный поселок, который расположен на 38 км от МКАД по Новорижскому шоссе, сообщает портал «ГдеЭтотДом.РУ».

Стоимость каждого дома, площадью от 109 кв метров, варьируется от $109 до 144 тыс. Для совершения сделки семья обратилась в пять банков для получения ипотеки и наняла 20 юристов.


Подумать страшно...


--------------------
Легкая придурковатость делает человека практически неуязвимым ©
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Alexey
сообщение 22.7.2011, 23:12
Сообщение #6


Мастер словесности
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 3454
Регистрация: 10.5.2006
Спасибо сказали: 260 раз

Доп.инфо


Имя: Алексей
Автомобиль: Hyundai Matrix (2004г.)
Двигатель: 1,8
Трансмиссия: АКПП
Цвет: Samba Red
Комплектация: GLS

Вне форума




Цитата
В.Путин предлагает массово заселять россиян в доходные дома


Премьер-министр Владимир Путин не оставляет попыток разрешить один из главных вопросов для российских граждан - жилищный. Выступая сегодня на совещании по вопросам развития малоэтажного строительства в п.Новое Ступино (Московская обл.), глава правительства предложил воссоздать практику так называемых доходных домов, где могли бы жить те, кому не по карману приобретение собственного жилья.

Премьер указал, что в России доля зарегистрированной жилищной аренды не превышает 5% и утеряны традиции строительства и использования так называемых доходных домов. При этом в Европе до 60% населения проживает в съемных домах и квартирах, а в США - до 35%, отметил он.

По словам премьера, с учетом низкой покупательной способности населения и сложностей в приобретении квартир, необходимо искать более эффективные механизмы обеспечения населения современным жильем. "Речь идет не только о совершенствовании такого традиционного инструмента, как ипотека, но и о расширении практики аренды жилья", - сказал он.

Также глава правительства считает возможным вернуться к практике создания доходных домов в современных условиях, в том числе применительно к малоэтажному строительству, которое доступно по цене и пользуется спросом у населения. По его мнению, при грамотном планировании и поддержке государства жилье для сдачи в наем может стать действенным способом решения жилищных проблем для молодых семей, специалистов, переезжающих на новое место работы в другие регионы, и в случае расселения аварийного жилья.

Несмотря на все усилия и многомиллиардные госпрограммы "Доступное жилье" и "Жилище", В.Путину и "Единой России" за долгие годы пребывания у власти так и не удалось сделать квартиры и дома действительно доступными широким слоям населения. В настоящее время лишь 15% россиян имеют возможность приобретения его за счет своих или заемных средств.

На этом фоне правительство в очередной поставило перед собой задачу сделать покупку жилья доступной для трети населения страны к 2015г. Вдобавок будут приняты меры и по повышению доступности ипотеки - к 2020г. ее смогут позволить себе 50%, а всего через 10 лет (к 2030г.) ипотека станет доступной для 60% российских граждан. По мнению В.Путина, в перспективе ставки по ипотеке должны упасть до 5-6% годовых.

top.rbc.ru/economics/22/07/2011/606968.shtml


--------------------
Легкая придурковатость делает человека практически неуязвимым ©
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Alexey
сообщение 10.1.2012, 1:34
Сообщение #7


Мастер словесности
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 3454
Регистрация: 10.5.2006
Спасибо сказали: 260 раз

Доп.инфо


Имя: Алексей
Автомобиль: Hyundai Matrix (2004г.)
Двигатель: 1,8
Трансмиссия: АКПП
Цвет: Samba Red
Комплектация: GLS

Вне форума




ссылка




--------------------
Легкая придурковатость делает человека практически неуязвимым ©
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Alexey
сообщение 26.10.2012, 23:53
Сообщение #8


Мастер словесности
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 3454
Регистрация: 10.5.2006
Спасибо сказали: 260 раз

Доп.инфо


Имя: Алексей
Автомобиль: Hyundai Matrix (2004г.)
Двигатель: 1,8
Трансмиссия: АКПП
Цвет: Samba Red
Комплектация: GLS

Вне форума




Бесплатное жилье кончилось

На Москве обкатают федеральную программу по переводу очередников на аренду

Мэр Москвы Сергей Собянин не так давно заявил журналистам о том, что москвичам надо полностью изменить свой подход к решению квартирного вопроса. Мол, критерием того, что жилищный вопрос решен, больше не должна являться ситуация, когда у семьи появляется в собственности отдельная жилплощадь. Решением жилищного вопроса, по мнению городского головы, впредь должен считаться переход очередника на постоянную длительную аренду апартаментов. Неважно у кого – у города, коммерческих структур или частных лиц.

«У нас люди считают, что квартиру надо обязательно купить, потом передать по наследству. Но нигде в мире жилье в таком объеме не приобретается, все арендуют недвижимость. Москва вынуждена строить меньше всех в стране. Мы не можем выдавать по 8-15 миллионов квадратных метров ежегодно. Приходится делать самый минимум, например, для очередников или москвичей, переселяемых в рамках программы по сносу ветхих пятиэтажек», - отметил Собянин.

Кроме того, он сообщил о том, что федеральные власти готовят законопроект «О формировании рынка доступного арендного жилья», предусматривающий особый налоговый режим для структур, которые строили бы доходные дома и сдавали в них жилплощадь по социальным ставкам. Эта система должна прийти на смену сегодняшней системе социального найма.

Иными словами, очередники более не будут получать отдельные квартиры, которые, к тому же, можно было бы приватизировать. Вопрос этот, судя по всему, уже решен политическими лидерами страны – слишком уж явно за фигурой Собянина маячит силуэт Кремля.

Подсластить пилюлю отцы города готовы обещанием субсидировать арендные платежи очередникам, заключившим арендные договора на 5 лет и более. Мэрия рассчитывает, что этим замысловатым ходом можно будет вывести из тени и рынок аренды. Однако в привлекательность этого пряника чиновники, похоже, и сами не особо верят. Не зря почти одновременно с Собяниным на контакт с прессой вышла заммэра Наталья Сергунина, которая пообещала выявить среди очередников людей состоятельных и привлекать их к уголовной ответственности «за мошенничество». По ее словам, на очереди в Москве стоят несколько тысяч человек, располагающих недвижимостью в других регионах или имеющих в собственности авто представительского класса.

То, что городские власти фактически отказываются от обязательства по обеспечению жильем жителей города – очевидно. А вот что предлагаемая взамен схема его аренды является вполне рабочей – вызывает сомнение. Например, в 2007 году мэрия Москвы уже выступала с подобным проектом, зарезервировав в городском бюджете средства для перевода на аренду примерно 2000 семей очередников.

Условия были такие: раз в квартал чиновники мэрии исключительно на основании официальных договоров и банковских платежек перечисляли половину устанавливаемого городом тарифа на аренду квартиры. Тариф же зависел не только от количества комнат в арендуемом жилье, но и от количества членов семьи. Так, семье очередников из двух человек, арендующей однокомнатное жилье, полагалась компенсация чуть более 11 тысяч рублей в месяц. То есть аренду семья выплачивала раз в месяц, а компенсацию получала по итогам квартала и с существенной задержкой по времени. Неудивительно, что по итогам года оказалось, что этим предложением воспользовалось всего 180 семей. Менее половины из них смогли воспользоваться услугой риелторов – работать по городским тарифам тем оказалось невыгодно.

Подробнее о сегодняшних планах столичных властей рассказал член комиссии по городскому хозяйству и жилищной политике Мосгордумы Андрей Клычков (фракция КПРФ).

«СП»: - Скажите, то, что сейчас происходит, – это реализация некоего федерального проекта, в рамках которого российское государство отказывается от советского наследия в виде записанного в Конституции права граждан на жилище? А Москва, по традиции – одновременно и застрельщик, и экспериментальная площадка?

- Безусловно, Москва координирует свои действия с Федеральным центром. В том числе потому, что на примере крупного мегаполиса лучше видны фундаментальные проблемы. Но речь, конечно, не о том, чтобы осуществить уход от советской системы распределения жилья любой ценой. Вопрос сводится к тому, что город дольше не в состоянии выполнить обязательства перед очередниками, причем в любом формате.

В общем-то, эти проблемы обозначались явно и при Лужкове. Вы помните, ранее очередники получали новые квартиры по так называемым социальным нормам: 18 квадратных метров жилой площади на первого члена семьи (ответственного квартиросъемщика) плюс по 11 «квадратов» на каждого последующего. В итоге мы быстро пришли к системе, когда в доме под снос едва ли не в каждой квартире прописывали несколько семей – всех, за кого вышли замуж, с кем развелись. Дальних родственников не забывали тоже. Фактически получалась такая жилищная пирамида: снося дом, город в подавляющем большинстве случаев должен был выдавать на каждую снесенную квартиру по несколько. Понятно, что, если увеличивать раздачу в такой геометрической прогрессии, то никаких ресурсов у муниципального хозяйства не хватит: ни земельных, ни финансовых, ни мощностей для подключения инженерных коммуникаций.

Чуть более года назад город перешел к системе «метр за метр»: то есть независимо от числа прописанных, а также их взаимоотношений между собой, при сносе дома за каждую изъятую квартиру выдавать квартиру ровно такой же площади. Однако соответствующие службы мэрии быстро поняли, что и эта мера ничего не решит: ресурсов катастрофически не хватает на выполнение обязательств даже по такой урезанной схеме.

«СП»: - Кто сегодня получает жилье по очереди в столице?

- В целом сегодня в очереди на получение жилья числятся порядка 100 тысяч семей. Конечно, распределение жилья получается не так быстро, как им хочется. По моим сведениям, в этом году ключи от квартир выдают тем, кто стоял в очереди с 1989-91-х годов.

«СП»: - На ваш взгляд, является ли предлагаемая схема аренды работоспособной? Удовлетворит ли она реальные потребности очередников?

- Предлагаемую сегодня схему пока никто не видел, то есть пока официально ее не представляли. Однако заранее понятно, что без государственных компенсаций массовый переход очередников на аренду не произойдет. Также понятно, что программа будет реализовываться в привычном чиновникам ключе: довольно забюрократизировано и неторопливо. Я сильно сомневаюсь, что эта программа будет привлекательной для участников рынка – тех, кто сдает квартиры внаем и поднаем (неприватизированное жилье). И очередники явно воспримут это предложение негативно – ведь это совсем не то, чего они ждали десятилетиями. Рискну предположить, что достаточно массовые слои населения будут недовольны.

Однако лично я воспринимаю происходящее не как ревизию советской системы, а как попытку решить вопрос выполнения обязательств в условиях нехватки ресурсов. И попытка мэрии навести порядок в этом вопросе, убрать из очереди обеспеченных людей – совершенно справедлива.

«СП»: - А что смогут недовольные столь резкой переменой правил игры люди сделать в этой ситуации?

- Думаю, решительно ничего. Примут надлежащие законы, грамотно все проведут и оформят – так что в суд с этим пойти очередники не смогут - бесполезно.

Руководитель АЦ «ИНКОМ-Недвижимость» Дмитрий Николаевич Таганов, впрочем, уверен, что предлагаемая мэрией программа аренды по муниципальным субсидиям совершенно неработоспособна:

- Фактически государство признало свою несостоятельность в обеспечении населения жильем. И оно решило, что будет куда дешевле создать нового человека, - привыкшего арендовать. Но людей не перелепить. Менять менталитет масс – последнее дело. Никогда они не примут как норму тот посыл, который сегодня дает им власть: «Вы никогда не получите то, чего ждете по 30 лет». Причем ожидание это было во многих случаях довольно мучительным и где-то унизительным.

Я вижу лишь очередную неуклюжую – как неуклюже практически все, что делает Собянин, - попытку разрубить, а не распутать клубок проблем. Нет такого количества глупых квартировладельцев в Москве, которые побегут заключать договора аренды «в белую», да еще и на 5 лет минимум. Ведь у владельца будут большие проблемы с тем, чтобы поднимать потом арендную ставку, индексировать платежи – инфляция и валютные курсы будут быстро обесценивать его доход. А, с учетом возможного повторения экономического кризиса, в ближайшее время арендные платежи могут обесцениваться достаточно быстро. Поэтому рынок аренды по факту как был «черным», так им и будет. Поэтому аренду по городским субсидиям я считаю практически нереализуемой программой. Нет рыночных механизмов, которые обеспечили бы внедрение и работу этой системы.

В итоге можно сказать, что столичные власти в этой ситуации пытаются в очередной раз издеваться над социально незащищенными людьми, а ведь среди очередников насчитывается большое количество многодетных семей, остро нуждающихся горожан.

Сергей Георгиевич Кара-Мурза, профессор, главный научный сотрудник Института социально-политических исследований (ИСПИ) Российской академии наук полагает, что идея Собянина фактически поставила очень важный вопрос об устройстве России в целом:

- Вопрос о субсидировании аренды – это второстепенные детали. Мэр столицы Собянин правильно сказал, что цель кампании – изменить психологию людей. Это нельзя сравнить с вещами исключительно материальными. Эти ценности представляют собой установившийся уклад в культурном представлении об идеале, о добре и зле. В России культурная традиция пронизана чувством дома. Оно пестовалось в крестьянской среде, затем укоренилось в городской, по мере вколачивания в фабричную жизнь пришедших на заработки из деревни бывших крестьян.

Формирование государственной концепции дома как основания надежности, привязанности к месту, активно происходило после Великой Отечественной войны. Эта политика вылилась в масштабные программы по предоставлению жилья широким слоям населения и нашла свое юридическое оформление в виде нормы в Конституции.

Вот теперь этот исконный для нашей страны исторический уклад предлагается сломать.

И это закономерный логический шаг для всей общей доктрины реформ, сформировавшейся под влиянием западных фильмов, набирающей ход глобализации: лишение чувства привязанности к месту, отчему дому, святым могилам.

Главная задача – сформировать население, известное в западной социологии как «новые кочевники». Разумеется, речь идет об элите и среднем классе. Новые кочевники, в соответствии с этой доктриной, должны быть способными вести предпринимательство на всем Земном шаре, быть мобильными. А вот остальные будут сидеть в своих норах.

На Западе эти исторические процессы начались одновременно с промышленной революцией, когда массы крестьян сгонялись в Англии со своих наделов и шли в города наниматься рабочими на мануфактуры. В городах они жилье арендовали. Сегодня в развитых странах эта ситуация проявляется весьма наглядно. Там есть два класса, примерно равных по численности, - это те, кто имеет жилье, и те, кто его снимает всю жизнь. Например, в Германии более 60% населения жилье пожизненно арендует.

Но нашим людям это страшно: всю жизнь снимать, менять, жить в аренду… Для старшего поколения это все звучит даже катастрофически страшно. И эти планы имеют определенный экономический подтекст – ведь наличие собственного жилья снимает определенный пласт переживаний: беспочвенность, неукорененность, невозможность строить жизненные планы. Понятно, чтобы жить и работать, люди должны иметь жилье.

Это то же самое, что власть сегодня делает в сфере школы и здравоохранения – она заставляет поверить граждан, что все эти учреждения, как и жилье – всего лишь коммерческие предприятия по предоставлению услуг, но никак не право всех граждан с рождения. О том, что мы придем к этому, некоторые эксперты предупреждали еще в 1990-91-х годах при развале СССР, но тогда им никто не верил. Сегодня их правота очевидна.

«СП»: - Так каких последствий ждать от такой государственной политики?

- По мере реализации заявленных планов мы увидим очень высокие ставки на аренду, а также значительный рост цен на недвижимость. Власть надеется, что не будет особого протеста. Однако она не задумывается, куда это на самом деле ведет. Возможно, политические руководители полагают, что можно будет людей из аварийного и ветхого жилья переселять в специальные блочные строения барачного типа?

Но на этой траектории долго Россию не удержать! Подобный культурный сдвиг в сознании по мановению сверху не произвести. Люди боятся дестабилизации сегодня очень сильно и поэтому боятся протестовать, поэтому сдают свои привычные права ради этой самой стабильности. Но это не значит, что действия власти не вызывают протест! Когда школа, здравоохранение и жилье будут изъяты государством как право, это приведет к радикальной смене картины мира у россиян. И привыкшие к стабильности люди начнут массово протестовать. Только надо учесть, что и понятия, и методы протеста населения сегодня меняются. Мягкая сила давления на государство сегодня эффективнее баррикад. А способов мягкого давления можно изобрести очень много.

svpressa.ru/economy/article/60020/


--------------------
Легкая придурковатость делает человека практически неуязвимым ©
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
« Предыдущая тема · Дискуссионный клуб · Следующая тема »
 

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



  • ACCENT / VERNA Форум по ACCENT / VERNA
  • ATOS / i10 Форум по ATOS / i10
  • COUPE / TIBURON / TUSCANI Форум по COUPE / TIBURON / TUSCANI
  • ELANTRA / LANTRA Форум по ELANTRA / LANTRA
  • GALLOPER Форум по GALLOPER
  • GENESIS Форум по GENESIS
  • GETZ / i20 Форум по GETZ / i20
  • GRANDEUR Форум по GRANDEUR
  • H-1 / STAREX / H-100 / GRACE Форум по H-1 / STAREX / H-100 / GRACE
  • i30 Форум по i30
  • MATRIX / LAVITA Форум по MATRIX / LAVITA
  • SANTA FE Форум по SANTA FE
  • SONATA / NF/ i40 Форум по SONATA / NF/ i40
  • TERRACAN Форум по TERRACAN
  • TRAJET Форум по TRAJET
  • TUCSON / ix35 Форум по TUCSON / ix35
  • VERACRUZ / ix55 Форум по VERACRUZ / ix55
  • XG / XG25 / XG30 / XG300 Форум по XG / XG25 / XG30 / XG300
  • ЛЕГКОВЫЕ АВТОМОБИЛИ Форум по ЛЕГКОВЫМ АВТОМОБИЛЯМ
  • КОММЕРЧЕСКИЙ ТРАНСПОРТ Форум по КОММЕРЧЕСКОМУ ТРАНСПОРТУ
  • АВТОБУСЫ Форум по АВТОБУСАМ
  • SOLARIS Форум по SOLARIS
  • RSS Яндекс цитирования AUTONET TOP 100 Текстовая версия Сейчас: 23.10.2019, 4:34